點(diǎn)擊返回 馬未都百家講壇《馬未都說(shuō)陶瓷收藏》視頻和筆記 目錄

你知道陶與瓷的區(qū)別嗎？你知道為什么在我們今天的生活里瓷器大行其道，而陶器卻幾乎難覓蹤影？著名的“唐三彩”它究竟是陶器還是瓷器呢？收藏專家，觀復(fù)博物館館長(zhǎng)馬未都先生為您一一揭開這些小問(wèn)題背后的大謎團(tuán)，講述馬未都說(shuō)陶瓷——曙光初現(xiàn)。

陶瓷作為我們生活中最為常見(jiàn)的用品，實(shí)在是平凡得不能再平凡了，但是我們卻往往不知道陶與瓷有什么區(qū)別，究竟什么是陶，什么是瓷呢？更為奇怪的是，我們雖然總在說(shuō)“陶瓷”這兩個(gè)字，但是為什么在我們?nèi)粘Ｉ�活中所常�?jiàn)的卻是瓷器？陶器的蹤影在現(xiàn)代生活中幾乎要銷聲匿跡了，在這一榮一衰的背后，究竟有著怎樣我們所不知道的原因？那些曾經(jīng)在地下沉睡了千年的兵馬俑又與陶有著怎么千絲萬(wàn)縷的關(guān)系？而那些我們更是非傳熟悉的“唐三彩”，它們究竟是陶器還是瓷器？這個(gè)陶器最初的曙光和誕生地究竟在哪里？我們?cè)谀睦锟梢允詹氐竭@些數(shù)千年之前的精美陶器？今天收藏專家，觀復(fù)博物館館長(zhǎng)馬未都先生與我們一同走進(jìn)陶瓷的歷史破解這許多小問(wèn)題背后的大謎團(tuán)，為您講述馬未都說(shuō)陶瓷收藏——曙光初現(xiàn)。

我們從今天開始講陶瓷。陶瓷是最有廣泛群眾基礎(chǔ)的一項(xiàng)收藏，陶瓷的文化背景也是最?yuàn)W妙的。我們要了解陶瓷，首先要了解我們的歷史，我們的歷史有多長(zhǎng)。以我這樣的年紀(jì)，我今年52歲，以我這樣的年紀(jì)，兩個(gè)人首尾相接就到清朝了，五個(gè)人呢，就可以看到乾隆了，17個(gè)人首尾相接就可以看到宋徽宗了，27個(gè)人就可以看到唐太宗，100個(gè)人首尾相接的歷史就是我們民族的文明史，不到5000年，從甲骨文到現(xiàn)在，不足5000年。依此看，歷史沒(méi)有多長(zhǎng)，對(duì)吧？我們把它量化以后就感覺(jué)到它沒(méi)有多長(zhǎng)，不像想象的那么長(zhǎng)，我們有文字的歷史從甲骨文到現(xiàn)在不足5000年，那就是我們剛才那樣的計(jì)算方法，就是說(shuō)我們?cè)谧�這些人首尾相接大約就是我們中華民族的一個(gè)文明史，一個(gè)由文字記載的文明史。那么我們?cè)偻�前追溯就是我們用火的一個(gè)歷史。

用火的目的：1.取暖，2.熟制。

我們?cè)缙诘挠没鹗且靶U到文明的一個(gè)過(guò)渡，我們?cè)趺慈ビ眠@個(gè)火，最早的用火就兩個(gè)目的，一個(gè)是取暖，一個(gè)是熟制。人的本身的一個(gè)進(jìn)化跟吃熟食有很大的關(guān)系，那么我們到用火的另一個(gè)目的，當(dāng)它燒制一個(gè)東西的時(shí)候我們說(shuō)指的是燒制這個(gè)陶器的時(shí)候，距離我們現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候大約只有不到一萬(wàn)年的時(shí)間。我們燒造這個(gè)陶器的時(shí)候是一個(gè)偶然的發(fā)現(xiàn)，不是一個(gè)必然的結(jié)果。我們今天講，那是人類的一個(gè)偉大的發(fā)明，但這個(gè)發(fā)明最早期的時(shí)候就是一個(gè)偶然的發(fā)現(xiàn)，比如你用火的時(shí)候，旁邊的黏土成為板結(jié)狀，變得非常硬，這個(gè)特征被古人發(fā)現(xiàn)了，所以他就有意識(shí)地把這個(gè)黏土提煉出來(lái)，把它做成一個(gè)造型，然后擱在火里去燒。越燒溫度越高，越燒東西就越完美，這就是我們陶器的發(fā)明，這個(gè)發(fā)明距今不足一萬(wàn)年。正是這個(gè)發(fā)明開創(chuàng)了我們中國(guó)陶瓷文明的一個(gè)先端。因?yàn)橛辛颂掌鞯陌l(fā)明，才后面有了瓷器的發(fā)明，我們常說(shuō)陶瓷陶瓷，陶瓷從科學(xué)意義上講是兩種東西，一種是陶，一種是瓷，這一講主要是講陶，下一講講瓷。

我們先建立兩個(gè)完整的概念，才對(duì)后面若干課，才會(huì)有一個(gè)比較深刻的理解。我們一開始燒制陶器要用來(lái)干什么呢？首先要制造一個(gè)容器。容器是什么，我們簡(jiǎn)單地說(shuō)就是一個(gè)碗，一個(gè)杯子，我們用它來(lái)盛水，盛飯。容器的革命是人類文明坐標(biāo)中非常重要的一個(gè)革命。容器的每一次發(fā)展是人類文明的每一次發(fā)展，它是以它為坐標(biāo)的。我們今天把容器不要狹隘地理解為就是一個(gè)杯，一個(gè)碗。容器包括很多，比如我們的住房就是一個(gè)容器，比如你洗澡的澡盆就是一個(gè)容器，再比如你現(xiàn)在儲(chǔ)存信息的一個(gè)硬盤，Ｕ盤，移動(dòng)硬盤，這也是一個(gè)容器。它容納巨大的知識(shí)在里頭。所以人類的每一次文明的進(jìn)步都跟這個(gè)容器有關(guān)。

我們祖先最初使用過(guò)的這些陶器為什么在今天已經(jīng)很少見(jiàn)到它們的蹤影，而瓷器卻跨越了數(shù)千年，仍舊是我們?nèi)粘Ｉ�活中的必需品？究竟是怎樣的原因使得陶器在這漫長(zhǎng)的時(shí)光中悄悄消失了呢？

陶器的缺點(diǎn)：1，易碎。2，吸水。

陶器肯定有缺點(diǎn)。第一個(gè)缺點(diǎn)就是它易碎。我費(fèi)勁巴拉把這個(gè)事做起來(lái)了，稍一不小心就打碎了，我們每個(gè)人都有失手打碎瓷器和陶器的這么一個(gè)經(jīng)驗(yàn)，另外一個(gè)缺點(diǎn)呢，就是它吸水。我們今天可能不感受這個(gè)缺點(diǎn)給我們帶來(lái)的困惑，古人是長(zhǎng)時(shí)間被這件事困惑，比如說(shuō)我們過(guò)去古人也喝粥，他喝粥的時(shí)候用什么呢？他可能是用植物的種子，比如用一個(gè)匏器就是我們所說(shuō)的葫蘆，剖開一破兩半，然后盛上粥喝，或者說(shuō)用一塊獸皮兜起來(lái)喝，非常不方便。那么自從陶器出現(xiàn)了以后，他開始用陶器可以盛食物的時(shí)候，他發(fā)現(xiàn)有一個(gè)問(wèn)題出現(xiàn)，它吸水。比如哪個(gè)母親盛了一碗粥，出門就叫，小二，趕緊回來(lái)喝粥吧！回頭一看，這粥成干飯了，對(duì)吧？它就把水給吸掉了，他在長(zhǎng)時(shí)間摸索陶器的進(jìn)化的過(guò)程中首先要改變它的吸水率，不能讓它太吸水。我們今天能夠殘留的痕跡就剩了一個(gè)花盆了。我們?nèi)ベI的這種陶花盆，它是吸水的，而且是利用了它的吸水和透氣來(lái)保證花能茁壯生長(zhǎng)。如果不是這一點(diǎn)，我們幾乎就擺脫了這個(gè)陶器。

我們陶器產(chǎn)生的最好一個(gè)背景是黃河流域。黃河流域是我們民族，我們的祖先的一個(gè)發(fā)祥地。我們都稱黃河為母親河。長(zhǎng)江流域也有，但相對(duì)于黃河流域來(lái)說(shuō)呢，長(zhǎng)江流域的陶器比黃河流域要少。我今天帶來(lái)兩張片子，大家可以看看這個(gè)陶器，這是著名的仰韶文化，仰韶文化的人面盆，非常有名；

這一件是馬家窯文化，這是一個(gè)提水的用具，我們看它做得非常聰明。它是尖底，尖底為的什么呢？一旦進(jìn)入水，它就立刻翻個(gè)兒；當(dāng)它水裝滿的時(shí)候它就立刻正起來(lái)了，這就是它的功能。我們五千年前的人已經(jīng)開始用這么漂亮的東西來(lái)提水了。

我們陶器產(chǎn)生的一個(gè)主要原因是我們民族是一個(gè)以農(nóng)業(yè)為主的民族。我們以農(nóng)業(yè)為主的概念都是自給自足的自然經(jīng)濟(jì)。我自己供應(yīng)我自己吃，供應(yīng)我自己穿。我們的貿(mào)易相對(duì)來(lái)說(shuō)比游牧民族弱。首先弱在意識(shí)上。自給自足自然經(jīng)濟(jì)的一個(gè)典型特征就是自己供給自己，那么貿(mào)易民族，游牧民族他是要易物的，它東西不產(chǎn)生，所以他要去交換。所以說(shuō)我們這樣的民族因?yàn)槭且粋�(gè)定居的民族所以他就要大量地生產(chǎn)這種用具。他生產(chǎn)這個(gè)用具，他沒(méi)有考慮游牧民族那種抗振動(dòng)，比如游牧民族愿意使的是金屬器，皮制的，木制的，不容易磕碎的。因?yàn)樗�永遠(yuǎn)在行動(dòng)當(dāng)中，那么定居的這種民族就不在乎這種東西。那么你分量重一點(diǎn)也沒(méi)關(guān)系，你易碎我小心一點(diǎn)就可以了。

剛才說(shuō)到中國(guó)早年的陶器都出現(xiàn)在黃河流域，但時(shí)光過(guò)去了幾千年，如果我們今天還想收藏這些陶器，具體在哪里可以找到最好、最多的陶器呢？

早年我去甘肅的時(shí)候呢，看到甘肅有很多彩陶。在奴隸社會(huì)的時(shí)候，財(cái)產(chǎn)是以數(shù)量取勝的，不是單純的由質(zhì)量取勝的。數(shù)量取勝就是它需要有一定的數(shù)量，所以彩陶往往出土的時(shí)候就非常的多，有時(shí)一窖有幾十個(gè)，上百個(gè)，甚至幾百個(gè)。那么他不謀求它的質(zhì)量，他是謀求它的數(shù)量。當(dāng)時(shí)的財(cái)富都是數(shù)量這種形式來(lái)表現(xiàn)的。那么我當(dāng)時(shí)在甘肅的時(shí)候，我去讓當(dāng)?shù)氐娜藥е�我去轉(zhuǎn)，就看到這種彩陶。第一次我看到這，我說(shuō)這個(gè)怎么這么多，比我想象的多。我當(dāng)時(shí)認(rèn)為收集到一個(gè)彩陶是一個(gè)很困難的事情，沒(méi)想到在一個(gè)人的屋子里看到堆積如山，我就想，他歷史上，他為什么要做這么多彩陶去陪葬呢？他為什么要做呢？那么它無(wú)非就是一個(gè)財(cái)富的一個(gè)顯現(xiàn)。他當(dāng)時(shí)積累了財(cái)富了以后，他沒(méi)辦法濃縮這個(gè)財(cái)富，他不能燒造一個(gè)好的，質(zhì)量像我們后來(lái)皇宮里用的琺瑯彩，價(jià)值連城，他不可能燒造這樣一個(gè)東西去陪葬，他就以他的數(shù)量來(lái)作為他的財(cái)富的一個(gè)表現(xiàn)形式，然后下葬，那么被后人無(wú)意識(shí)或有意地挖掘出來(lái)的時(shí)候呢，你就會(huì)看到堆積如山的。我看到過(guò)有80公分高的大罐，我當(dāng)時(shí)覺(jué)得沒(méi)法拿，所以就挑個(gè)小罐買了一個(gè)，我第一個(gè)買的彩陶才花了60塊錢，當(dāng)時(shí)我也覺(jué)得很多，很漂亮的一個(gè)彩陶罐，當(dāng)時(shí)才花了60塊錢，那么我為什么要買彩陶罐呢？就是那個(gè)人跟我講，說(shuō)這是馬家窯的，我是第一次聽(tīng)到馬家窯，因?yàn)槲冶救诵振R，我聽(tīng)著非常親切，覺(jué)得這就是我們家的窯，然后我就買了，就因?yàn)檫@句話。我一開始，你想想當(dāng)時(shí)不是很清楚，后來(lái)才知道馬家窯文化中也分馬家窯類型的、半山類型的、馬場(chǎng)類型的，它有很多種，我當(dāng)時(shí)分不清楚，就是人家告訴我這是馬家窯的，我一聽(tīng)我們祖上燒的，我就干脆給弄回來(lái)吧。我就把這個(gè)買回來(lái)了，我今天想起來(lái)，當(dāng)時(shí)我去的甘肅是因?yàn)樗�是彩陶的一個(gè)產(chǎn)出地，歷史上像青海、甘肅，彩陶非常非常的多，那么那些地方，你去找彩陶相對(duì)來(lái)說(shuō)比較容易。

我們?cè)谔掌鳟?dāng)中還有一個(gè)詞，我們今天有時(shí)候也說(shuō)，叫“秦磚漢瓦”，對(duì)吧？一說(shuō)中國(guó)的建筑，就說(shuō)秦磚漢瓦，說(shuō)的質(zhì)量，是一個(gè)質(zhì)量，但是呢，比如說(shuō)秦磚，秦代的磚，漢代的磚，以至再往前一點(diǎn)，戰(zhàn)國(guó)的磚都能燒造得非常好，空心磚，非常大，它那個(gè)磚的概念和我們今天看到的磚不太一樣，大的磚都有一米多長(zhǎng)，非常大，而且可以做臺(tái)階，就是天天往上踩，空心磚可以做臺(tái)階不會(huì)踩碎，質(zhì)量非常好，因?yàn)榍亟y(tǒng)一了六國(guó)，所以好處就算秦的了，算秦朝，所以說(shuō)秦磚。實(shí)際上戰(zhàn)國(guó)時(shí)期就已經(jīng)大量燒造這種大型的磚了。

下面又說(shuō)漢瓦，漢朝也是這樣，漢瓦不是到漢代才開始燒造瓦，很早就有了，只不過(guò)把好處又歸了漢，因?yàn)闈h朝也是政治上的一個(gè)強(qiáng)盛時(shí)期，比如我們現(xiàn)在的電影當(dāng)中，大量的反映這一個(gè)時(shí)期，比如張藝謀拍的《英雄》，陳凱歌拍的《刺秦》，都是反映戰(zhàn)國(guó)到秦這一個(gè)時(shí)期，秦統(tǒng)一六國(guó)嘛。那么當(dāng)時(shí)我們看到那些電影當(dāng)中凈是一些騎兵打仗的鏡頭，可這個(gè)時(shí)期的騎兵跟我們后來(lái)想象的騎兵，跟我們所熟知的騎兵有很大的差距。當(dāng)時(shí)的騎兵是沒(méi)法在馬上打仗的，當(dāng)時(shí)騎兵只是一種運(yùn)行的速度，騎兵基本上騎著馬，沖到你跟前，翻身下馬，倆人就打起來(lái)了，不是在馬上打仗，在馬上打不了仗，為什么呢？是因?yàn)楫?dāng)時(shí)沒(méi)有馬蹬，沒(méi)有馬蹬是在馬背上待不住的，使不上勁，沒(méi)有馬鞍，秦代的馬是沒(méi)有馬鞍的，這都是秦以后才發(fā)明的，所以你看張藝謀他拍的《英雄》倒是對(duì)的，大部分都是步兵的，排著陣，然后往前沖，那是當(dāng)時(shí)古代戰(zhàn)爭(zhēng)的一個(gè)場(chǎng)面，真正騎馬打仗是不可以的，我們可以用文物來(lái)說(shuō)明這個(gè)事，我們看到這是秦兵馬俑：

注意看這匹馬，馬身上既沒(méi)有馬蹬也沒(méi)有馬鞍，但是它的裝備是齊全的，那么我們看到唐代的馬既有鞍又有蹬，非常清楚。馬蹬是公元三世紀(jì)，大概在三國(guó)以后發(fā)明的，三國(guó)時(shí)期都不能證明有馬蹬，所以我們拍的電視劇《三國(guó)演義》中那種騎馬打仗的場(chǎng)面，說(shuō)起來(lái)是非常難過(guò)的。

我們剛才看到秦兵馬俑是屬于一種灰陶�；姨崭�紅陶比起來(lái)，灰陶硬。你看北京的四合院都是灰磚蓋的。它只是工序上加了一道工藝，它就使它的硬度增加，所以今天看也是灰磚比紅磚貴，就是它多一道工藝。在古代灰的陶器相對(duì)都比紅的硬，燒結(jié)溫度就略微要高，多了一層工藝，這種工藝是在它燒制的最后階段潑水去悶制，所以使它的陶器變得堅(jiān)硬。我們看到的兵馬俑都是用灰陶燒制的，這是中國(guó)陶瓷史上的一個(gè)奇跡，就以今天的工藝燒造這么大型的兵馬俑都有一定的難度。

俑的出現(xiàn)，是人類文明的一個(gè)進(jìn)步，它首先是人殉制度的一個(gè)替代，但是當(dāng)時(shí)的這個(gè)制度的出現(xiàn)，就是說(shuō)，以做出的人樣的這種陶器來(lái)替代人去殉葬是文明的一個(gè)進(jìn)步。但是在社會(huì)上是由阻力的。比如孔夫子就講過(guò)“始作俑者，其無(wú)后乎？”他說(shuō)的什么意思呢？他說(shuō)的第一個(gè)做這個(gè)俑的人斷子絕孫，他是很恨這件事的，但是社會(huì)文明的進(jìn)步不因?yàn)槟骋粋�(gè)人的判斷而它停止了前進(jìn)的一個(gè)腳步，它依然向前去發(fā)展，所以這個(gè)俑就代替了人殉制度，我們商代盛行的人殉制度最多的時(shí)候一次陪葬要幾百人，一般都是十個(gè)八個(gè)，到一百個(gè)人之間，但最多的記載有達(dá)三百多人的陪葬。那么兵馬俑呢，說(shuō)起來(lái)也是一個(gè)人殉制度，像秦始皇這樣一個(gè)偉大的皇帝，他去世以后他要有這樣的陵寢，有這樣一個(gè)陪葬的隊(duì)伍，表明他生前的一個(gè)強(qiáng)盛，那么我們今天挖出來(lái)的這部分，給大家展出的這部分有八千多尊，底下還有多少，現(xiàn)在不是很清楚，還有很多都沒(méi)有挖出來(lái)。如果我們想當(dāng)時(shí)用人殉制度，那是不可想象的一件事，有這么多人要下葬嗎？要陪著一個(gè)皇帝死亡嗎？是不可想見(jiàn)的。那么秦代的兵馬俑以及它的馬匹，就是它的陶馬，都是跟實(shí)物大小一樣，跟真人大小一樣，低的一米六八，一米七零，高的倒一米八五，就跟我們現(xiàn)在人的身高幾乎一致，只有秦代能做到做的和真人一致的兵馬俑。

如此燒制精美，如今又價(jià)值連城的兵馬俑，我們?cè)诠哦�市�?chǎng)上看到過(guò)許多兵馬俑在賣，那么，在這許許多多的兵馬俑中，究竟有沒(méi)有真正的兵馬俑呢？

剛才說(shuō)到在今天的古董市場(chǎng)上可以看到有許多兵馬俑在賣。我們總會(huì)忍不住要問(wèn)，這其中會(huì)不會(huì)有真正的兵馬俑呢？

兵馬俑到目前為止仿制是大量的，但是市場(chǎng)上沒(méi)有流通過(guò)一件，就是國(guó)家管理得非常嚴(yán)格，沒(méi)有使一件兵馬俑流出挖掘場(chǎng)地，所以現(xiàn)在全都是國(guó)家的一個(gè)寶藏。我們?cè)谑澜绺鞯囟寄芸吹酱�表�?guó)家出去的文物展覽，兵馬俑在美國(guó)，在英國(guó)，在歐洲各國(guó)都展覽過(guò)，使歐洲人看到中國(guó)的兵馬俑，覺(jué)得特別神奇，它每個(gè)非常的個(gè)性化，不是每個(gè)人千篇一律，一個(gè)模子刻出來(lái)，每個(gè)人都是一個(gè)單個(gè)的人體，所以當(dāng)時(shí)的工匠對(duì)陶器，對(duì)雕塑的這種理解是一種登峰造極的。我們今天都不能想象，秦朝用了那么大的國(guó)力去做這么一件事情。

兵馬俑的發(fā)現(xiàn)本身也是一個(gè)故事，也很偶然，就是1974年3月份的時(shí)候陜西有幾個(gè)農(nóng)民在打井。先是打井打了好幾天，挖的時(shí)候越挖越硬，挖出來(lái)那東西都不能使，也不見(jiàn)水，后來(lái)就挖出了這種陶器的殘片，然后路過(guò)有一個(gè)人，多少見(jiàn)過(guò)市面，說(shuō)這底下好像是文物，就把這個(gè)事上報(bào)了，偶然的一個(gè)上報(bào)，就導(dǎo)致兵馬俑說(shuō)起來(lái)是世界第八大奇跡的一個(gè)發(fā)現(xiàn)，距今也30多年了，那么我們現(xiàn)在去陜西兵馬俑的展覽區(qū)的時(shí)候，你看好多老頭都給你簽名，說(shuō)是他發(fā)現(xiàn)的。當(dāng)時(shí)有五個(gè)人，有案可查有五個(gè)人，現(xiàn)在估計(jì)有15個(gè)人都在那兒簽字，都說(shuō)就是我發(fā)現(xiàn)的，但是大家都覺(jué)得這是一樂(lè)，是不是他發(fā)現(xiàn)的不重要，重要的是我們民族有這樣一個(gè)寶藏被我們這一代人看見(jiàn)了，對(duì)我們來(lái)說(shuō)是非常大的一個(gè)榮幸，在我們以前的人都沒(méi)見(jiàn)過(guò)這東西，實(shí)際上民國(guó)的時(shí)候發(fā)現(xiàn)過(guò)這個(gè)兵馬俑，他們打井的時(shí)候也打過(guò)這個(gè)東西，但當(dāng)時(shí)的認(rèn)知特別低，打出一頭，還害怕，然后把它捆起來(lái)以后吊到樹上還曬好幾天，曬完了以后又把它卸下來(lái)，打碎了以后深埋，他覺(jué)得不吉利，當(dāng)時(shí)的人非常迷信。在民國(guó)初年的時(shí)候有這樣的記載。當(dāng)時(shí)沒(méi)有知識(shí)，后來(lái)因?yàn)橛辛酥�識(shí)以后就知道了文物的一個(gè)重要性。我們今天兵馬俑還為我們的國(guó)家創(chuàng)造很多外匯，每年幾百萬(wàn)人參觀。

我們看到的這個(gè)漢俑，它有兩類。一類都是這種兵馬俑，不管是秦的還是漢的，它都是很莊重的；另外一類都是這種說(shuō)唱的，反映生活的另外一種形態(tài)。我們一般來(lái)說(shuō)，你了解一個(gè)文化背景，應(yīng)該了解它最后面的大背景，凡是說(shuō)唱俑出土多的地段大部分都是歌舞升平的時(shí)候，是他國(guó)土安寧的時(shí)候，比如四川出土的說(shuō)唱俑就非常多。

四川是后方，生活相對(duì)來(lái)說(shuō)比中原地區(qū)好得多，中原戰(zhàn)爭(zhēng)發(fā)生得多，我們抗日戰(zhàn)爭(zhēng)也是這樣，都搬到大后方，搬到四川重慶去，所以他那個(gè)地方還是歌舞升平，文物一定是生活的一個(gè)真實(shí)寫照，它不能逃脫這個(gè)寫照。你中原打仗，他就塑造兵馬俑，你后方，你四川歌舞升平，它就是說(shuō)唱俑，雜耍，你看到一定都是這些。

既然在歷史上有過(guò)許多的陶俑出土，那么在那些嗅覺(jué)敏銳的古董市場(chǎng)中有關(guān)于這些遠(yuǎn)古的陶俑究竟又發(fā)生過(guò)什么真實(shí)的故事？那其中的別樣悲喜又將會(huì)怎樣上演？

有一年，那時(shí)潘家園突然這種俑數(shù)量增多，買的人也增多，然后消息也增多，大量人都傳說(shuō)大量出土這些東西，所以很多人都沖去買，甚至很多大單位都去買，買了很多這種俑。有一個(gè)單位買完了以后都找了很多專家去鑒定，當(dāng)時(shí)把我也請(qǐng)去了，我去看，看完了以后呢，因?yàn)榇蠹冶娬f(shuō)不一，有人說(shuō)這東西對(duì)，有人說(shuō)這東西不對(duì)，所以鬧得矛盾比較激烈，我當(dāng)時(shí)提了兩條，第一條我說(shuō)我們現(xiàn)在已看的這部分俑，在地上，當(dāng)時(shí)在一個(gè)大走廊里排了很長(zhǎng)的隊(duì)，我說(shuō)從西漢起到隋唐止，幾百年時(shí)間，歷朝歷代的俑都有了，從無(wú)間斷，這些東西湊在一起的可能性，就我們說(shuō)，從統(tǒng)計(jì)學(xué)角度上講概率有多大；第二，我說(shuō)你們注意到?jīng)]注意到一個(gè)問(wèn)題，就是所有的東西都神態(tài)各異，非常精彩，但有一個(gè)問(wèn)題，就是所有俑上的土都是一樣，它附粘的土都是一樣的，這是怎么一回事？因?yàn)槲覀兿略岬牡胤�，就是我們歷史上所有下葬的地方都不是事先想好的，你不能大家歷朝歷代的的東西都跑一個(gè)地方下葬，是不可能的，有山東出土的，有河南出土的，有河北出土的，有陜西出土的，你不可能土質(zhì)都一樣，上面附加的土質(zhì)都是一樣的，所以我當(dāng)時(shí)覺(jué)得這個(gè)事特別可疑，緊跟著，因?yàn)槲矣幸粋�(gè)朋友，他是一個(gè)凡事都激動(dòng)的人，一聽(tīng)說(shuō)這事，他就說(shuō)不能落空，上去就買，每天早上天不亮就去了潘家園，指揮一個(gè)卡車，就往卡車上裝，然后買得都便宜，很便宜，都裝一卡車運(yùn)他們家，在大興那邊搞了一個(gè)院子，運(yùn)了滿滿一院子，然后他就不死心，買了很多。他說(shuō)，你看那么多人都在買，那么多單位都在買，我不能到最后，這個(gè)機(jī)會(huì)讓我喪失了，我也買。買完了以后他隔了很出一段時(shí)間他來(lái)找我，他說(shuō)那事有點(diǎn)危險(xiǎn)，我說(shuō)怎么危險(xiǎn)呢？他說(shuō)這事有一個(gè)問(wèn)題，他說(shuō)我去洗這個(gè)東西，因?yàn)槿�是土，有一個(gè)馬的肚子不是空的嗎，他往外掏黃土，黃土，很細(xì)的黃土，掏的時(shí)候里頭有一平板玻璃，把手剌一個(gè)大口子，那么現(xiàn)在就有一個(gè)問(wèn)題，如果是出土的，這玻璃誰(shuí)擱進(jìn)去的呢，對(duì)吧？是無(wú)意中陷進(jìn)一塊玻璃把他的手剌一個(gè)大口子，他手包著紗布來(lái)跟我說(shuō)，當(dāng)時(shí)剌的時(shí)候我心比手還疼呢。一看這東西就是假的了。所以有時(shí)候從收藏的角度上講，有時(shí)候不能一時(shí)興起，不是咱們沖鋒打仗，有時(shí)候你要更多去分析，也不要設(shè)想怎么那么多好事怎么一下全涌到你跟前了。那么他有一點(diǎn)是我們現(xiàn)代人不知的，過(guò)去收藏是“老鄉(xiāng)對(duì)專家”，老鄉(xiāng)他去作偽，作贗，做個(gè)假東西來(lái)蒙你，他的知識(shí)是有限度，所以他在作偽的過(guò)程中很容易露出這樣或那樣的破綻；但是現(xiàn)在的作偽是“專家對(duì)專家”，對(duì)方也是專家，他把所有可能露出來(lái)的破綻全在事先給抹掉了，所以你很容易上當(dāng)。

聽(tīng)過(guò)了許多悲悲喜喜的陶瓷收藏故事，看過(guò)了如此蔚為壯觀的秦朝兵馬俑奇跡，那么緊隨其后的漢朝究竟又會(huì)用這些普通的泥土制作出怎樣不同凡響的陶器呢？

陶器到了漢代以后，它有一個(gè)突飛猛進(jìn)的改進(jìn)。漢代對(duì)陶器的一個(gè)改進(jìn)主要表現(xiàn)在他在給陶器上上釉，我們所說(shuō)的漢綠釉，就是這種東西，漢綠釉，在陶器上開始上釉，釉在克服陶器的吸水率。我們一開始講到克服陶器的吸水率上有突出的一個(gè)貢獻(xiàn)，就是他控制了它的吸水，所以釉陶開始比陶器變得容易使用。含鐵的呈現(xiàn)紅色，凡是含銅的呈現(xiàn)綠色，就是漢綠釉的產(chǎn)生。漢代的陶器除了我們說(shuō)的這種建筑以外，它的容器開始大量增加，你像陶壺啊，陶罐、陶盆啊，就出現(xiàn)了大量的生活用具。西漢的時(shí)候是中國(guó)封建社會(huì)的第一次經(jīng)濟(jì)的一個(gè)高峰，所以從西漢很多文物中可以反映這一點(diǎn)，你看普通的民宅，非常漂亮，非常漂亮的這種民宅，反映了人們當(dāng)時(shí)生活的一種狀態(tài)。

漢綠釉的這種盛行，導(dǎo)致我們很長(zhǎng)的一段時(shí)間，包括西方人很注重收藏中國(guó)的漢綠釉。他的漢綠釉是講什么，反鉛，一說(shuō)漢綠釉就是反鉛，因?yàn)檫@個(gè)漢代的文物一般距今都有兩千年的歷史了，不管是漢綠釉還是漢黃釉，在地下這種長(zhǎng)時(shí)間的埋藏使它出土的時(shí)候上面都有一層泛著銀樣的一種云母一樣的光澤，這種行話就叫“反鉛”�，F(xiàn)在大部分一收藏漢綠釉的人都以反鉛為鑒定依據(jù)，一看反鉛了，就覺(jué)得這個(gè)東西是真的，不反鉛這個(gè)東西就開始有點(diǎn)二乎。其實(shí)反不反鉛跟它東西的真?zhèn)尾皇潜厝坏年P(guān)系，很多不反鉛的陶器都是真實(shí)的。

漢代的這個(gè)綠釉的出現(xiàn)導(dǎo)致后來(lái)影響到中國(guó)的陶器中。最重要的一支就是“唐三彩”。唐三彩是陶器，不是瓷器，我們一般人會(huì)誤認(rèn)為，大部分人會(huì)誤認(rèn)為唐三彩就是個(gè)陶瓷啊，其實(shí)它跟瓷器無(wú)關(guān)。它就是一個(gè)典型的釉陶，上了釉的陶器。唐三彩是非常容易破損的。

那么我們先講一下它的概念。它說(shuō)的三彩不是三個(gè)顏色，是有多種顏色，唐三彩的顏色很多，主要色調(diào)是黃色、綠色、黑色、藍(lán)色、赭色、很多，白色，很多種顏色。唐三彩它的燒造溫度相對(duì)以前的那種灰陶、紅陶又提高100度，大概能達(dá)到1100度，它燒造的溫度就提高。一旦溫度提高，它的硬度就提高。唐三彩主要是明器，明器是什么意思，就是下葬用的，專門為死人陪葬用的一種器具，也叫冥器。我們知道漢代是中國(guó)厚葬制度的一個(gè)高峰時(shí)期，到了東漢的時(shí)候，從政府到民間都對(duì)這個(gè)厚葬之風(fēng)開始厭惡，所以東漢以后國(guó)力也衰竭，墓葬里面東西變得越來(lái)越少。唐代變成中國(guó)第二個(gè)厚葬時(shí)期，你只要一個(gè)唐墓一挖開，里面東西成千上萬(wàn)。唐代為了厚葬大量燒制俑，動(dòng)物、器皿，所以唐三彩無(wú)所沒(méi)有，什么都有。唐代呢，是非常喜歡馬的。你比如唐太宗的昭陵六駿，大家都知道昭陵六駿，其中兩駿在二十世紀(jì)初的時(shí)候被盜到美國(guó)去了，至今還在美國(guó)費(fèi)城的博物館里展出，另外四駿已經(jīng)被打碎了，準(zhǔn)備運(yùn)輸?shù)臅r(shí)候被我們政府劫住，今天還在陜西博物館展出。

昭陵六駿：拳毛剮（馬）、什伐赤、白蹄烏、特勤膘、颯露紫、清騅

這六駿是唐太宗最心愛(ài)的六匹馬，作為浮雕，在昭陵千年供奉。我們一直從唐代，一直到民國(guó)初年才被破壞，所以非�？上А＠钍烂癖救蓑T術(shù)非常精湛，所以導(dǎo)致他認(rèn)為馬是“甲兵之本，國(guó)之大用”。他認(rèn)為馬非常重要，一個(gè)帝王當(dāng)他是一個(gè)強(qiáng)國(guó)的帝王的時(shí)候，他對(duì)軍事就非常重視，因?yàn)橹挥熊娛聫?qiáng)，你才國(guó)家強(qiáng)�！顿Y治通鑒》有這么一段記載，“上初即位，牧馬有二十四萬(wàn)匹，以太仆卿王毛仲為內(nèi)外閑廄使，少卿張景順副之。至是有馬四十三萬(wàn)匹，牛羊稱是。上之東封，以牧馬數(shù)萬(wàn)匹從，色別為群，望之如云錦。”它這一段說(shuō)什么呢？這段記載就說(shuō)當(dāng)時(shí)唐玄宗他上任的時(shí)候有馬二十四萬(wàn)匹，很大的數(shù)量，二十四萬(wàn)匹，然后他就任命兩個(gè)人管這個(gè)事，任命兩個(gè)官去管。按現(xiàn)在說(shuō)是裝備部，裝備部部長(zhǎng)，副部長(zhǎng)，你們?nèi)ス苓@個(gè)事。然后到開元十三年的時(shí)候，馬已經(jīng)變成四十三萬(wàn)匹。然后他去泰山去祭祀的時(shí)候，馬是分著顏色出行的。比如白馬一群，黑馬一群，紅馬一群，遠(yuǎn)看的時(shí)候如云錦一般，非常壯觀漂亮，這是史書上有這么一段記載，每年八月五日唐玄宗過(guò)生日的時(shí)候他都有各種表演，其中一個(gè)重要表演就是讓“舞馬銜杯”。馬銜著這個(gè)酒杯一直遞到皇上跟前，這個(gè)場(chǎng)面我們今天都不能想象，只能靠文物給我們提示，比如何家村，就是陜西何家村窯藏出土的一個(gè)銀的鎏金的舞馬銜杯那么一個(gè)酒壺，那個(gè)酒壺非常精美漂亮，它那個(gè)場(chǎng)面就是反映了唐玄宗過(guò)生日的一個(gè)場(chǎng)面。唐代一個(gè)詩(shī)人叫張說(shuō)，他《舞馬詞》里有這么一句話，“更有銜杯終宴曲，垂頭掉尾醉如泥”，“垂頭掉尾醉如泥”就是說(shuō)這個(gè)馬在那兒，你看盛裝舞步的時(shí)候，那個(gè)馬就有點(diǎn)跟喝醉了似的，晃晃悠悠，就是那種感覺(jué)。

我們對(duì)唐三彩的認(rèn)知是這些年逐漸加深的，我們?cè)缒昶鋵?shí)對(duì)它認(rèn)知不深，一百年前中國(guó)人凡是挖出唐三彩，一定當(dāng)場(chǎng)就碎掉，覺(jué)得不吉利。我們過(guò)去由于對(duì)這個(gè)不認(rèn)識(shí)，所以后來(lái)再拍戲當(dāng)中也不太注意。我早年看《紅樓夢(mèng)》電視連續(xù)劇的時(shí)候，賈母的屋里擺著一個(gè)唐三彩，這是一個(gè)大誤，因?yàn)樵谇�隆時(shí)期，我們知道《紅樓夢(mèng)》反映乾隆時(shí)期的社會(huì)。乾隆時(shí)期是不可能把唐三彩擺在屋里，因?yàn)楫?dāng)時(shí)認(rèn)為是一個(gè)不吉利的事。

長(zhǎng)期被中國(guó)人認(rèn)為是不吉利的唐三彩，在西方人眼里究竟又是怎樣？唐三彩在今天的收藏市場(chǎng)上究竟又價(jià)值幾何？是不是人們認(rèn)為的不吉利而無(wú)人問(wèn)津呢？

唐三彩由于西方人的重視，長(zhǎng)時(shí)間是中國(guó)藝術(shù)品世界最貴的東西，世界紀(jì)錄是由唐三彩創(chuàng)造的。這什么時(shí)候呢，1989年，1989年年底的時(shí)候，歐洲蘇富比在倫敦的拍賣，有一匹非常漂亮的唐三彩的馬。這個(gè)馬為了招標(biāo)，它給運(yùn)到香港去展覽，展覽的時(shí)候非常轟動(dòng)，很多人都去看，結(jié)果把這個(gè)馬往回運(yùn)的時(shí)候，從香港運(yùn)回英國(guó)的時(shí)候在船上丟了。被盜竊了，但是圖錄已經(jīng)向全世界發(fā)放了，就準(zhǔn)備拍了，但是運(yùn)回的途中被盜了，當(dāng)時(shí)那時(shí)候香港還沒(méi)有回歸，當(dāng)時(shí)皇家警察重案組全部都出擊，連夜去偵破這案子，結(jié)果找回來(lái)了，最后賣了74萬(wàn)英鎊，合600萬(wàn)美金，當(dāng)時(shí)的牌價(jià)合600萬(wàn)美金。那時(shí)中國(guó)藝術(shù)在很長(zhǎng)一段時(shí)間由這匹馬來(lái)保持的一個(gè)最高的紀(jì)錄。

三彩馬里有很多馬是非常生動(dòng)。我們看到的馬非常的生動(dòng)，非常漂亮，這都是貴族的馬。有時(shí)候塑造它的動(dòng)態(tài)，比如有一匹非常著名的馬叫“左勾頭，右抬蹄”，向左勾著頭，抬著前腿，非常動(dòng)態(tài)，非常生動(dòng)。后來(lái)我就想過(guò)去對(duì)模特的要求也是向左邊擰著頭，聳著右肩，它都是一樣的，它是要有一個(gè)動(dòng)態(tài)，其實(shí)不是很舒服。李白有一個(gè)非常著名的詩(shī)，“五花馬，千金裘，呼兒將出換美酒，與爾同銷萬(wàn)古愁。”說(shuō)的五花馬大概就是這樣的馬，所謂花就是這個(gè)位置，這是三花馬。五花馬就是古書上的記載，就是解釋也非常多，比如它是一種非常名貴的馬，非常漂亮，五花也是一個(gè)泛指。

那么我們今天大致講了一下中國(guó)陶器的一個(gè)概念，這個(gè)概念我們總結(jié)一下。陶器并不是中國(guó)人發(fā)明的，比我們?cè)僭绲臅r(shí)代，陶已經(jīng)在西方有所出現(xiàn)，那么瓷器是中國(guó)人發(fā)明的，我們下一講講瓷器，謝謝大家。

馬未都說(shuō)陶瓷收藏視頻和筆記（1）：曙光初現(xiàn),彩陶,兵馬俑,唐三彩

點(diǎn)擊返回 馬未都百家講壇《馬未都說(shuō)陶瓷收藏》視頻和筆記 目錄